元始小尊
再评法语-以及多音节拉丁语的先天缺陷
2018-02-08
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来来来，我喜欢舌战群众。论点如题。
1.表音文字，如诸多拉丁文存在效率低下的先天不足。因为其字母不表意，所以必须用多音节，以音区分，以音表意，一意可以一个音，如你我他，一意可以多个音，如来，书，灯etc。
2.表意文字，世界仅存的汉语，以图形表意。一字一意，一字一音。效率奇高，并具有美感，可以形成独有的四字（四音）成语。朗朗上口。
3.先讲效率。咱们来背下乘法口诀表。是不是只用四个音就一个等式？ 比如九九八一。那么用法语来背下九九八一？ 再比如我手上的我国民法和法国民法典。不要给我说严密，作为两个都学的，我很确定的告诉你们大体一样。但汉语的高效性体现出来了，中国民法通则或某一具体如物权法，厚度会薄得多，但同样意思。
3.1.有兴趣的可以翻翻联合国文件，同样内容汉语版最薄。这是效率，别人学不来的。
4.在讲你们的fier，语法。法语的阴阳性，请告诉我它的来历？请说明它不是一个discrimination的理由？女权者，来讲讲。
5.汉语不需要变位，不需要时间性。因为咱们表意，不需要用声音区分这是昨天的事或明天的事。只需要加昨天今天明天，难道你们不该感谢祖先么？
6.再说一个最重要的，汉语，素音节表意文字。可以让个你无障碍读李白的诗，看东坡的词。哪怕是繁体，因为同同意。你可以知道1000多年前的先祖们想什么。你给我拿个不管什么语言的拉丁语来看看，不是说看原版么。有多少法棍或日耳曼语系的仰望天空能明白1000年前祖先在想什么？
也就是说，他们的历史具有阻断性，而我们的没有。
En conclusion，主要来调整下某些人学法语很牛逼的心态。华夷需明辨。华夏未来在你们手里，法语可能能助你找一份体面的工作，但并不代表它牛逼，它先进。相反，你要有超越他们的信心。
1.表音文字，如诸多拉丁文存在效率低下的先天不足。因为其字母不表意，所以必须用多音节，以音区分，以音表意，一意可以一个音，如你我他，一意可以多个音，如来，书，灯etc。
2.表意文字，世界仅存的汉语，以图形表意。一字一意，一字一音。效率奇高，并具有美感，可以形成独有的四字（四音）成语。朗朗上口。
3.先讲效率。咱们来背下乘法口诀表。是不是只用四个音就一个等式？ 比如九九八一。那么用法语来背下九九八一？ 再比如我手上的我国民法和法国民法典。不要给我说严密，作为两个都学的，我很确定的告诉你们大体一样。但汉语的高效性体现出来了，中国民法通则或某一具体如物权法，厚度会薄得多，但同样意思。
3.1.有兴趣的可以翻翻联合国文件，同样内容汉语版最薄。这是效率，别人学不来的。
4.在讲你们的fier，语法。法语的阴阳性，请告诉我它的来历？请说明它不是一个discrimination的理由？女权者，来讲讲。
5.汉语不需要变位，不需要时间性。因为咱们表意，不需要用声音区分这是昨天的事或明天的事。只需要加昨天今天明天，难道你们不该感谢祖先么？
6.再说一个最重要的，汉语，素音节表意文字。可以让个你无障碍读李白的诗，看东坡的词。哪怕是繁体，因为同同意。你可以知道1000多年前的先祖们想什么。你给我拿个不管什么语言的拉丁语来看看，不是说看原版么。有多少法棍或日耳曼语系的仰望天空能明白1000年前祖先在想什么？
也就是说，他们的历史具有阻断性，而我们的没有。
En conclusion，主要来调整下某些人学法语很牛逼的心态。华夷需明辨。华夏未来在你们手里，法语可能能助你找一份体面的工作，但并不代表它牛逼，它先进。相反，你要有超越他们的信心。
- 沙发
长篇大论
一看就头晕
不想看
评价两句好了^ω^
一看就头晕
不想看
评价两句好了^ω^
2018/2/9 10:03:02
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- Emilie
- 板凳
1.不觉得不通顺吗？
2.赞同
3.可以这么说。
4.阴阳性的来历是不清楚的，很多时候阴阳性也是无规则的，把它联系到discrimination太牵强了。
5.“只需要加昨天今天明天”不太对，虚词、助词等在汉语语法中的作用也很大；不需要用声音区分？你是想说不需要用动词变位区分吗？
6.无障碍读李白的诗……这个，大多数中国人学文言文也要费一番功夫的。
7.你忽略了汉语（表意文字）在语音、书写上相对于其他语言的劣势。正是这种“劣势”使得汉语难学难传播。
作为国人我们为汉语而自豪，但语言其实没有孰优孰劣。
2.赞同
3.可以这么说。
4.阴阳性的来历是不清楚的，很多时候阴阳性也是无规则的，把它联系到discrimination太牵强了。
5.“只需要加昨天今天明天”不太对，虚词、助词等在汉语语法中的作用也很大；不需要用声音区分？你是想说不需要用动词变位区分吗？
6.无障碍读李白的诗……这个，大多数中国人学文言文也要费一番功夫的。
7.你忽略了汉语（表意文字）在语音、书写上相对于其他语言的劣势。正是这种“劣势”使得汉语难学难传播。
作为国人我们为汉语而自豪，但语言其实没有孰优孰劣。
2018/2/9 11:17:50
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- Emilie
- 地板
这类话题语言学专业研究得很深刻了……我只简单说了一些不太对的地方，本来还该举例，但也懒得打那么多，你可以完善一下你的论证。
2018/2/9 11:23:16
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- 乖乖女
- 4 楼
啧啧，只想说呵呵
2018/2/9 19:37:56
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- 元始小尊
- 5 楼
@Emile，1）我说歧视自然是有依据的。阴阳性来自拉丁语，最开始，阳性为重要的，核心物质，阴性为非重要的，外围物质。这应该是但凡教法语或拉丁文老师应该知道并讲解的知识点。2）不通畅是因为没时间修改，十分钟的打字又没稿费。3）表意文字难处在于编码，每个字的编码，但就如计算机，编码会影响传播么？古代汉语有影响传播么？没有。传播在于该文化是否领先。而不在于语言本身。当本民族科技具有碾压性的优势，何愁万邦来假？4）汉语的声音区分已是后期，用词来区分，但光有声没字面意思，就成了目前的韩语，一片混乱。 汉字的优势在于，声与意结合，没有单纯排斥声，而有特色的意，使得其优势明显。
2018/2/9 21:19:13
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- 元始小尊
- 6 楼
@emile，我就题论题哈。用语可能不恰当，但没有冒犯之意。现在不能删留言修改了😂
2018/2/9 21:23:19
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- 深海的星星
- 7 楼
其实我想知道，现在连国家都在鼓励大家学小语种，甚至已经把法语融入高中教学了，而你，看了你三个贴子，一直在说法语的不足，是什么目的？如果只是为了过嘴炮的瘾，那就就此结束吧
2018/2/9 21:52:54
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- rockking
- 8 楼
顶楼上，楼主跳梁小丑罢了。
2018/2/10 8:22:25
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- 元始小尊
- 9 楼
说不足，不是叫你不学。都说了，这玩意儿呢，用处还是有，找工作，移民。但不代表牛逼嘛。 喝咖啡好还是喝茶好呢？筷子好还是刀叉好呢？ 白人会认为他们的好。有白人会想你们一样把异族的东西捧天上么？没有。这就很奇怪了。鼓励学是鼓励多样性发展，鼓励大家有世界性战略眼光，而不是鼓励你丧失辩证的思维。
2018/2/11 2:26:55
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- 元始小尊
- 10 楼
这篇我的赞没上一篇多，觉得“华夏优先”（美国优先的中国版）的来点赞。
2018/2/11 2:35:36
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- 多功能废柴
- 11 楼
我觉得楼主说的不错，又不是让你不学
所有东西都有优劣，白人可以欧洲中心论的时候，我们也要看清楚汉语相对于法语的优点，不能崇洋媚外
所有东西都有优劣，白人可以欧洲中心论的时候，我们也要看清楚汉语相对于法语的优点，不能崇洋媚外
2018/2/14 18:02:37
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- 倩倩
- 12 楼
@多功能废柴 啧啧，想问问楼上知道什么是崇洋媚外吗？既然你觉得我们为法语辩解是崇洋媚外，那你怎么不去说说学英语的，其实我们反感的并不是这个文章怎么样，而是他的态度，什么叫tu发居的音就是娘炮，想上去踢一脚，让他晚上不能卖，既然给我们说是我们崇洋媚外，我是不是可以说他有进行人身攻击
2018/2/15 22:40:21
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- Léon
- 13 楼
可是这篇帖子的意义何在呢？为什么非得要区分中文和法语孰优孰劣呢？一个是母语一个是新学的，怎么比？你问一个法国人是法语简单还是中文简单他肯定说法语简单吧。毕竟是从会说话就开始说的，没有什么好比的啊
2018/8/1 13:51:56
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- GZQRing
- 14 楼
相同年龄下的小孩子，中国小孩对汉语的掌握的确好于法国小孩，中国小学生3年级对语文的学习差不多就开始进入文章分析的阶段了，但法国小孩这个时候拼写、时态、词汇量依然是个很大的问题，甚至部分学的不太好的小孩连与大人对话都成问题...我去过法国小学教小朋友汉语...深有体会
2018/8/6 17:53:20
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- 路人姜⛴
- 15 楼
就是汉语一个字笔画太多，又有好多各种各样的多音字且读音外国人很难发出来，注定了中文很难国际化，并且中文要做成字典也比较难，人家一个话词就是一个词，我们一个字有很多重含义和多重发音；再说，汉文也不是那么能表意，我就看不出左和右象征了各自的含义，并且汉文还有好多成语，一般人是了解不了的，信口开河，车水马龙，外国人很难第一眼就看出含义，并且我们日常使用成语的次数比法国人用俗语的次数还要频繁；人家法语你学一年就可以一般地沟通了，汉文起码要4年，但是汉文也有很美的地方，这也是其他语言所做不到的，因为汉文是孤立语，并且有不计其数的词汇，所以可以不顾及语法的拼成很美的小诗，法语写诗的话做不到如此精炼，因为法文是黏着语，语法结构很严谨；归根结底，各家有各家的好处。
2018/8/9 7:42:29
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- Alice
- 16 楼
本人主修法语五年时间， 目前专八资质，C1证书。有海量法语资料可共享。需要一起学习请加Q：2433926680
2018/8/11 22:49:16
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- J Young
- 17 楼
法语和法国一样，一直等着改革，但一直没启动
2018/8/13 15:13:25
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- 我想做个好学生
- 18 楼
？？？有毒吧.不都一样……
2018/10/3 12:01:16
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- 竹ノ花
- 19 楼
？好吧也许是可以挫挫崇洋媚外的风气，然后我看不到太多实际意义
2018/10/23 12:29:11
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- 純屬🐾🐳 遊戲
- 20 楼
这与权利法治相关吧，明文什么的，中国文字规定了也不容易实施，于民众因为看不懂也不能准确解释，而信息掌握有误，难以形成共识，于权力阶级而言因为说不清可以不说，可以玩更多宣传游戏，更多文字游戏而不搬起石头砸自己的脚，这就是人治。片面之词，一点感谢而已，想当然文字也有客观影响吧。
2018/12/4 17:32:32
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- 付岩
- 21 楼
比较赞同
2018/12/19 21:18:26
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- 317484850@qq.com
- 22 楼
我还以为你要用法语讨论。。
2019/2/11 15:21:30
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- CBF
- 23 楼
首先我声明，我是中华民族的人，我喜欢，热爱，并狭义的掌握先进中华人民共和国的官方语言及部分古汉语。
首先，你说的高效率有一个前提，就是熟识并且长时间处于该语言语境下的人能够高效率阅读。另外，古汉语和现在定义的汉语是不一样的，我就谈现今汉语，仍然是一门经验性语言。我们感觉不到只是因为从小处于这种环境下。
而英语流通相对广和其语言本身没有太大关系，只是大不列颠太强大而已
再说法语，这就和语言本身联系起来了。其严谨性使理解他的文字(相对的)不需要长时间语境的辅助(当然语境是很重要的)，所以流通相对轻松。
所以，你这样比较两种语言，是没有可比性的。
首先，你说的高效率有一个前提，就是熟识并且长时间处于该语言语境下的人能够高效率阅读。另外，古汉语和现在定义的汉语是不一样的，我就谈现今汉语，仍然是一门经验性语言。我们感觉不到只是因为从小处于这种环境下。
而英语流通相对广和其语言本身没有太大关系，只是大不列颠太强大而已
再说法语，这就和语言本身联系起来了。其严谨性使理解他的文字(相对的)不需要长时间语境的辅助(当然语境是很重要的)，所以流通相对轻松。
所以，你这样比较两种语言，是没有可比性的。
2019/2/13 23:40:34
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- CBF
- 24 楼
打错了，是"现今中华人民共和国"
2019/2/13 23:41:13
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- 索拉里斯星
- 25 楼
篇幅短不等于高效。汉语也有明显的歧义的问题，表达不如法语这种语言精确
2019/2/19 11:54:40
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- Audrey
- 26 楼
楼主的姿态和那些盲目鼓吹法语优越性的人有区别吗？
2019/2/20 0:46:17
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- Audrey
- 27 楼
@路人姜⛴ 法语不是黏着语吧…
2019/2/20 0:47:24
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- ☆你是我的小熊、★丶
- 28 楼
华夏早就被满清给灭了，甲申国难
2019/2/20 17:24:39
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- Toi et Moi
- 29 楼
所以为什么要讲什么语言好，什么语言不好呢？不懂
2019/2/21 23:53:00
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- Toi et Moi
- 30 楼
@路人姜⛴ 汉语。。。不是孤立语，现代汉语是从屈折语演变来的分析语，古代汉语和拉丁文，希腊文等一样。都是屈折语，只不过汉语不会改变字形，而是改变发音，上古汉语也不是一字一音，有辅音元音尾音，严格来说不能算是一个音节
2019/2/21 23:58:53
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- Frédéric
- 31 楼
只能说各种语言各有优劣吧，楼主的一些观点我不敢苟同。不过我不喜欢也不想与人过多争辩，我只是有不同意的权利。
2019/2/23 15:39:55
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- 新月
- 32 楼
2019/7/26 14:41:45
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- 新月
- 33 楼
免费分享法语资料vx:y18573139427
2019/7/26 14:43:10
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元始小尊
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